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	<title>Kommentare zu: Piratenpartei und zweierlei Rechtsbruch</title>
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	<description>Nachdenken über Politik, Gesellschaft und Kirche.</description>
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		<title>Von: Felix Neumann</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-546</link>
		<dc:creator>Felix Neumann</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 17:16:11 +0000</pubDate>
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		<description>Diese Freiheitseinschränkung darf aber nicht willkürlich geschehen, sondern muß selbst wieder legitimiert sein. Insbesondere kann man seinen Anspruch auf die Achtung des rechtsstaatlichen Verfahrens nicht verwirken, weil man selbst gegen Regeln des Rechtsstaats verstößt.

Deine Argumentation setzt nicht rechtsförmige moralische Einschätzungen über die Anwendung des Rechts. Staatliches Handeln ist damit willkürlich und hängt von den moralischen Intuitionen der für den Staat Handelnden ab. Da es gegen Reiche geht, scheint es opportun zu sein; genauso, wie es bei mutmaßlichen Kindermördern, Kinderpornokonsumenten, Terroristen … »weniger verwerflich« scheint, sich nicht an rechtsstaatliche Prozeduren zu halten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Diese Freiheitseinschränkung darf aber nicht willkürlich geschehen, sondern muß selbst wieder legitimiert sein. Insbesondere kann man seinen Anspruch auf die Achtung des rechtsstaatlichen Verfahrens nicht verwirken, weil man selbst gegen Regeln des Rechtsstaats verstößt.</p>
<p>Deine Argumentation setzt nicht rechtsförmige moralische Einschätzungen über die Anwendung des Rechts. Staatliches Handeln ist damit willkürlich und hängt von den moralischen Intuitionen der für den Staat Handelnden ab. Da es gegen Reiche geht, scheint es opportun zu sein; genauso, wie es bei mutmaßlichen Kindermördern, Kinderpornokonsumenten, Terroristen … »weniger verwerflich« scheint, sich nicht an rechtsstaatliche Prozeduren zu halten.</p>
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		<title>Von: Felix Neumann</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-545</link>
		<dc:creator>Felix Neumann</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 16:57:15 +0000</pubDate>
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		<description>In der Pressemeldung steht »Rechtsbruch – auch und insbesondere durch den Staat – ist immer abzulehnen.« – die Zielrichtung ist deutlich der Rechtsbruch des Staates; da steht aber eben auch, daß Rechtsbruch, der &lt;em&gt;nicht&lt;/em&gt; vom Staat ausgeht immer abzulehnen ist.

Im ganzen finde ich die Pressemeldung aber so verkehrt nicht und muß zugeben, daß mich die Piraten damit positiv überrascht haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Pressemeldung steht »Rechtsbruch – auch und insbesondere durch den Staat – ist immer abzulehnen.« – die Zielrichtung ist deutlich der Rechtsbruch des Staates; da steht aber eben auch, daß Rechtsbruch, der <em>nicht</em> vom Staat ausgeht immer abzulehnen ist.</p>
<p>Im ganzen finde ich die Pressemeldung aber so verkehrt nicht und muß zugeben, daß mich die Piraten damit positiv überrascht haben.</p>
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		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-544</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 10:27:43 +0000</pubDate>
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		<description>Genau die Unterscheidung zwischen Rechtsbruch durch den Staat und durch den Bürger (z.B. beim illegalen Download) ist der entscheidende Punkt.

Der Staat (Rechtsstaat) darf sich das niemals erlauben und jede Abweichung muss kritisiert werden. Das ist von den Piraten IMO auch intendiert, wenn auch nicht so 100%ig genau wie von Stadler ausgedrückt. 

Von mir ein ganz klares #piraten+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genau die Unterscheidung zwischen Rechtsbruch durch den Staat und durch den Bürger (z.B. beim illegalen Download) ist der entscheidende Punkt.</p>
<p>Der Staat (Rechtsstaat) darf sich das niemals erlauben und jede Abweichung muss kritisiert werden. Das ist von den Piraten IMO auch intendiert, wenn auch nicht so 100%ig genau wie von Stadler ausgedrückt. </p>
<p>Von mir ein ganz klares #piraten+</p>
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		<title>Von: aloa5</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-543</link>
		<dc:creator>aloa5</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 07:06:10 +0000</pubDate>
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		<description>Weia. Man sollte um diese Uhrzeit noch keine Texte mit Schachtelsätzen verfassen und mehrfach ändern. #MorgenLegastheniker</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weia. Man sollte um diese Uhrzeit noch keine Texte mit Schachtelsätzen verfassen und mehrfach ändern. #MorgenLegastheniker</p>
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	<item>
		<title>Von: aloa5</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-542</link>
		<dc:creator>aloa5</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 07:02:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;daß der Staat durch einen Rechtsbruch neues Recht setzt, kann ich daher nicht zustimmen. &lt;/blockquote&gt;

Ich auch nicht.
Man erinnere sich an Carl Schmitt anlässlich der nachträglichen Legitimation der Ermordnung nach dem &quot;Röhm-Putsch&quot;:
&lt;i&gt;&quot;Der Führer schützt das Recht vor dem schlimmsten Mißbrauch, wenn er im Augenblick der Gefahr kraft seines Führertums als oberster Gerichtsherr unmittelbar Recht schafft:&quot;&lt;/i&gt;


Sowohl festgelegte Werte (im GG) als auch die Gewaltenteilung haben den Sinn dieses zu verhindern. Gesetze - wenn vom Volk über die Vertreter so gewollt - müssen verabschiedet und von Gerichten überprüft werden. Die Versuche z.B. Netzsperren über privatrechtliche Verträge BKA-Provider herbeizuführen ist auch nur ein Weg um den wesentlich komplizierteren parlamentarischen Weg herum Recht zu setzen. Man kommt so um eine tiefergehende Diskussion und auch eine Kritik herum.

Und so sieht es aus 2 Jahre nach der Liechtenstein-CD: man hätte schon lange ein klares Gesetze welches das regelt verabschieden können.

Grüße
ALOA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>daß der Staat durch einen Rechtsbruch neues Recht setzt, kann ich daher nicht zustimmen. </p></blockquote>
<p>Ich auch nicht.<br />
Man erinnere sich an Carl Schmitt anlässlich der nachträglichen Legitimation der Ermordnung nach dem &#8220;Röhm-Putsch&#8221;:<br />
<i>&#8220;Der Führer schützt das Recht vor dem schlimmsten Mißbrauch, wenn er im Augenblick der Gefahr kraft seines Führertums als oberster Gerichtsherr unmittelbar Recht schafft:&#8221;</i></p>
<p>Sowohl festgelegte Werte (im GG) als auch die Gewaltenteilung haben den Sinn dieses zu verhindern. Gesetze &#8211; wenn vom Volk über die Vertreter so gewollt &#8211; müssen verabschiedet und von Gerichten überprüft werden. Die Versuche z.B. Netzsperren über privatrechtliche Verträge BKA-Provider herbeizuführen ist auch nur ein Weg um den wesentlich komplizierteren parlamentarischen Weg herum Recht zu setzen. Man kommt so um eine tiefergehende Diskussion und auch eine Kritik herum.</p>
<p>Und so sieht es aus 2 Jahre nach der Liechtenstein-CD: man hätte schon lange ein klares Gesetze welches das regelt verabschieden können.</p>
<p>Grüße<br />
ALOA</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: uberVU - social comments</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-541</link>
		<dc:creator>uberVU - social comments</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 05:01:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Social comments and analytics for this post...&lt;/strong&gt;

This post was mentioned on Twitter by fxneumann: Gebloggt: #Piratenpartei und zweierlei Rechtsbruch http://bit.ly/beToxH Zur Steuer-CD-PM der #Piraten. Replik auf @adrianlang....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Social comments and analytics for this post&#8230;</strong></p>
<p>This post was mentioned on Twitter by fxneumann: Gebloggt: #Piratenpartei und zweierlei Rechtsbruch <a href="http://bit.ly/beToxH">http://bit.ly/beToxH</a> Zur Steuer-CD-PM der #Piraten. Replik auf @adrianlang&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tweets die fxneumann · Blog von Felix Neumann erwähnt -- Topsy.com</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-540</link>
		<dc:creator>Tweets die fxneumann · Blog von Felix Neumann erwähnt -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 20:50:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fxneumann.de/?p=1801#comment-540</guid>
		<description>[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von fasel, fasel, korbinian polk, identi.ca/adrianlang, Macm und anderen erwähnt. Macm sagte: RT @fxneumann: Gebloggt: #Piratenpartei und zweierlei Rechtsbruch http://bit.ly/beToxH Zur Steuer-CD-PM der #Piraten. Replik auf @adrianlang. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von fasel, fasel, korbinian polk, identi.ca/adrianlang, Macm und anderen erwähnt. Macm sagte: RT @fxneumann: Gebloggt: #Piratenpartei und zweierlei Rechtsbruch <a href="http://bit.ly/beToxH">http://bit.ly/beToxH</a> Zur Steuer-CD-PM der #Piraten. Replik auf @adrianlang. [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Mainboarder</title>
		<link>http://fxneumann.de/2010/02/08/piratenpartei-und-zweierlei-rechtsbruch/#comment-539</link>
		<dc:creator>Mainboarder</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 20:26:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fxneumann.de/?p=1801#comment-539</guid>
		<description>Ich kann dir nicht zustimmen.

&quot;Die kriminelle Energie hinter der Zusammenstellung der CD´s ist durchaus geringer als die Geldgier der personifizierten Datensätze. Der Grundsatz von den finanzskandalgebeutelten Staaten ist zumeist die Freiheit eines Individuums, die durch die Freiheit der Anderen eingeschränkt wird. Wenn dabei eine Anzahl gezielt gegen diese Freiheit anderer vorgeht, so ist es weniger verwerflich auch deren Freiheiten einzuschränken um bei der Inordnungbringung und Berichtigung, sowie Verurteilung dieser Störenfriede zu helfen bzw. diese entscheident in Bewegung zu bringen.&quot;

http://mainboarder.cwsurf.de/89i</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann dir nicht zustimmen.</p>
<p>&#8220;Die kriminelle Energie hinter der Zusammenstellung der CD´s ist durchaus geringer als die Geldgier der personifizierten Datensätze. Der Grundsatz von den finanzskandalgebeutelten Staaten ist zumeist die Freiheit eines Individuums, die durch die Freiheit der Anderen eingeschränkt wird. Wenn dabei eine Anzahl gezielt gegen diese Freiheit anderer vorgeht, so ist es weniger verwerflich auch deren Freiheiten einzuschränken um bei der Inordnungbringung und Berichtigung, sowie Verurteilung dieser Störenfriede zu helfen bzw. diese entscheident in Bewegung zu bringen.&#8221;</p>
<p><a href="http://mainboarder.cwsurf.de/89i">http://mainboarder.cwsurf.de/89i</a></p>
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